ЖЕКівщина: Довідка – таємна зброя?
Неплатникам за комунальні послуги оголошено війну. Тепер ці люди не можуть отримати ніякої довідки у більшості ЖРЕДів (колишніх ЖЕКів) міста Чернігова.
У редакцію «Високого Валу» звернулося кілька читачів зі скаргами, що їм не видають довідки з житлових дільниць для отримання, наприклад, субсидій, перерахунків сплати за газ, воду, та інше. Люди впевнені, що їхні права порушуються.
Давати чи не давати? Ось у чому питання
Вирішивши перевірити інформацію, ми зателефонували до приймалень декількох комунальних ремонтно-експлуатаційних дільниць Чернігова з питанням: "Чи можемо ми взяти довідку, наприклад, про склад сім’ї, маючи борг за комунальні послуги у тисячу гривень?".
У приймальнях начальників ЖРЕДів №№ 2 і 10 відповідь була суворою і категоричною: "Довідок при наявності боргів не видаємо! Розрахуйтеся спочатку за борги, потім приходьте по довідки!".
У ЖРЕДі № 6 і "Об’єднанні будівельних кооперативів міста" (ОЖБК) відповідали більш компромісно: "Довідки готуємо, але видаємо на руки тільки після оплати хоча б частини боргу, його реструктуризації та розмови з начальником".
У ЖРЕДі №13 слухавку взяв його начальник – Володимир Прищеп. "Необхідні довідки видаємо всім, хто звертається до нас. Хоча ж, звичайно, проводимо з боржниками необхідну роз’яснювальну роботу, намагаємося домовиться з людьми про необхідність сплати боргів. І хоча споживачі заборгували нам за останні роки майже 700 тисяч гривень, не надавати їм довідки не маємо права згідно з чинним законодавством. А взагалі-то більша частина мешканців будинків (майже 95%), які обслуговує наш ЖРЕД, своєчасно розраховується за спожиті послуги, що дозволяє нам забезпечувати поточні ремонти та прибирання прибудинкових територій і під'їздів".
Начальник управління ЖКГ Чернігова Вадим Антошин вважає, що паспортистки ЖРЕДів, не видаючи боржникам довідок, роблять правильно. Хоча, на його думку, в кожному окремому випадку потрібно розбиратися індивідуально. Видача довідок – це одна з послуг ЖРЕДів, але праця паспортисток оплачується саме з надходжень за житлово-комунальні послуги. Та й узагалі, вважає він, це несправедливо, коли за рахунок, наприклад, пенсіонерів, які в більшості справно платять за спожиті послуги ЖКГ, хтось вирішує таким чином власні проблеми.
На думку пана Антошина, існуюча система субсидій для малозабезпечених, реструктуризація боргів у ЖРЕДах та спеціальних комісіях виконкому районних рад Чернігова дозволяють переважній більшості населення міста вчасно розраховуватися за спожиті послуги і підтримувати життєдіяльність всього міського комунального господарства в робочому стані.
Мухи від котлет окремо. Будь ласка…
«ЖРЕДи, вимагаючи від інших виконання закону, самі ж його зневажають». Саме така точка зору на цю проблему у юристів, з якими ми спілкувалися. Плата за комунальні послуги і видача довідок ЖРЕДами ніяк не пов’язані. Тому такі дії розцінюються як незаконні і повинні бути оскаржені або в прокуратурі, або в суді.
Так же вважають і фахівці нещодавно створеної в обласному центрі державної житлово-комунальної інспекції в Чернігівській області, основне завдання яких – нагляд і контроль за виробництвом та наданням житлово-комунальних послуг (тел. ЖКІ в Чернігові 67-60-34).
Депутат Чернігівської міської ради, член комісії з питань житлово-комунального господарства, транспорту і зв’язку Олександр Мельник вбачає, що комунальні заборгованості не є законною підставою для відмови паспортистів та бухгалтерів ЖРЕДів видавати довідки, приймати документи. Такі дії є неправомірними, а стосовно керівника ЖРЕДу в такому випадку може бути складений протокол про адміністративне правопорушення, що передбачено ст. 212-3 КоАП України (порушення права на інформацію).
До речі, керівники абонвідділів з розрахунків з населенням КП "Чернігівводоканал", ВАТ "Чернігівгаз" та теплогенеруючих підприємств обласного центру не бачать великих проблем для споживачів щодо можливих перерахувань після зменшення або збільшення складу проживаючих у квартирах людей. Навіть при відсутності відповідних довідок. Організаціями укладені договори з паспортними відділами ЖРЕДів, які, в середньому, раз на місяць передають на платній основі цім компаніям відомості про зміни щодо прописки-виписки людей. Таким чином споживачі комунальних послуг оплачують послуги паспортних столів ЖРЕДів як мінімум декілька раз – безпосередньо в ЖРЕД та розраховуючись за воду, газ і тепло.
Як запевнили нас у «міськгазі», водоканалі й теплокомунерго, відповідні перерахування відбуваються автоматично, хоча і з деякою затримкою, по мірі надходжень відомостей із паспортних столів. Ну, а щоб прискорити цей процес (навіть за відсутності відповідних довідок), вони рекомендують споживачам просто занести та показати в абонвідділи паспорт зі змінами та написати відповідну заяву.
Роздвоєння як стан існування ЖРЕДів?
Розмірковуючи про діяльність наших комунальних контор, чомусь згадався лицемірний і лукавий римський бог Янус, який зображувався з двома обличчями, зверненими у протилежні боки: молодим – уперед, у майбутнє, старим – назад, у минуле.
З одного боку ремонтно-експлуатаційні дільниці – це сотні простих людей, які за копійки намагаються чесно виконувати свою роботу та не дають остаточно розвалитися житловому фонду нашого міста. Це і аварійний ремонт покрівель, стояків та інші невідкладні роботи. Це і вивіз сміття, прибирання прибудинкових територій і багато чого іншого. Саме зусиллями комунальників та мешканців міста Чернігів посів друге місце у Всеукраїнському конкурсі "Населений пункт кращого благоустрою та підтримки громадського порядку – 2008", а за підсумками 2004-2007 років нагороджений дипломами за призові місця у цьому конкурсі.
А з другого боку – схожа на бандитську, інакше не скажеш, система взаємовідносин ЖРЕДів зі споживачами, коли останніх "держать за лохів", "кидають на гроші" та намагаються "ставити на лічильник".
Переступивши закон один раз, можна топтати його далі…
Кожного місяця переважна більшість населення Чернігова справно платить за невиконані роботи, ненадані послуги, сміття у під'їздах, навколо будинків, протікаючі труби та інші, м’яко кажучи, вияви безгосподарності.
Згідно із соціологічними дослідженнями, проведеними нещодавно Міністерством житлово-комунального господарства України і опублікованими на сайті Міністерства ЖКГ, лише 5,5 % населення України вважає справедливими тарифи на житлово-комунальні послуги. 89% населення вважає їх необґрунтовано завищеними і такими, що не відповідають реальному стану житлово-комунального господарства країни. Майже 80% жителів нашої країни незадоволені рівнем і якістю надання цих послуг.
Платимо і продовжуємо сплачувати немалі кровні гроші в нікуди, за те, чого нема, бо за спиною ЖРЕДів стоїть держава з системою судової влади і судовиконавців. Вона абсурдно вважає, що підтвердженням отримання житлово-комунальних послуг є сам факт проживання споживача в обслуговуваному будинку.
Довести зворотне працюючій людині теоретично можливо – а практично майже ніяк! І зовсім не втішає, що тарифи на окремі послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для населення, які діють у місті, за виразом пана Антошина, у нас "політичні, а не економічні", та всіх витрат із прибирання вони начебто не покривають.
Сучасні ЖРЕДи, управляючи майном, яке їм не належить, виступають при цьому, в більшості випадків, як замовником робіт, так і їх підрядником. Тобто самі собі видають замовлення на роботи, самі їх виконують і самі ж контролюють якість їх реалізації.
На жаль, сучасна система управління, тарифоутворення, контролю та захисту прав споживачів, що склалася в сфері житлово-комунального господарства, зайшла в глухий кут. Існуюче законодавство не забезпечує вирішення проблем управління житлово-комунальним господарством. Порятунок потопаючих продовжує залишатися справою рук самих потопаючих, незважаючи навіть на розроблену та представлену громадськості міську програму реформування і розвитку житлово-комунального господарства на 2009-2013 роки. Але це вже інша історія...
Довідка
За інформацією фахівців управління ЖКГ міськради, рівень оплати населенням послуг житлового господарства у листопаді цього року склав майже 99%. Минулорічні борги населення ЖРЕДам Чернігова становлять близько 10 млн. грн.
Версія для друку Відправити по e-mail Обговорити на форумі |
Переглядів : 17554 |
Посилання до теми:
30.10.2009 Чернігівці оплатили послуги ЖКГ на 99%
2.12.2009 Криза не заважає українцям сплачувати 98% комунальних послуг
30.10.2009 Населення Чернігівщини повертає борги за послуги ЖКГ
30.12.2009 Мер Чернігова обіцяє стати трактористом
29.11.2009 «Немає дисципліни, Станіславе Григоровичу!» ФОТОрепортаж
24.11.2009 З Днем народження, містере Антошин!
19.11.2009 Соколов нагримав на Антошина. За пляж
16.11.2009 У чернігівських «підземеллях» горить неприбране сміття. «Без коментарів!»
13.11.2009 У газеті Антошина пишуть тільки правду! ВІДЕО
12.11.2009 Антошин знає, куди його може послати народ
5.09.2008 ЖЕКівщина: Хтось збрехав?
22.12.2009 Олександр Соколов: На розчищення Чернігова потрібні ще одна-дві доби. ФОТО
21.12.2009 Чудеса з уявними мільйонами
28.12.2009 «Пусть бегут неуклюже...» ФОТОфакт
Коментарі (18)
Дід Степан | 2010-01-06 09:08
Комунальники користуються тимиж законами що і всі тільки роблять це мабуть краще.
иван | 2010-01-05 21:14
Редактор новин | 2010-01-05 14:19
Мало порушень?
Треба іти в суд. Але це означає, що читачі "Високого Валу" сидять без новин. Плюс гроші на суди (тільки не треба казати про 8 гривень!).
Який ще є вихід?
А суди за позовами цих контор, наскільки я зрозумів, просто пачками підписують постанови, навіть не перевіряючи нічого і не викликаючи відповідача. Мало того - відповідач 9 місяців не знає, що він вже має "сидіти" :)
А Ви тут про Закони говорите... :) Було б смішно, аби не сумно.
Антошин | 2010-01-05 13:51
Дід Степан | 2010-01-05 13:46
Доречі наведіть приклад "як виконавці відверто плюють на Закон "Про комунальні послуги", і як в свою чергу суд плює на нехтування цим Законом..." Якщо Ви вказали саме такий РЕАЛЬНИЙ ВИХІД то Ваш власний практичний досвід і надалі буде залишатись негативним....
Андрей | 2010-01-05 13:22
И над этим самым договором стоят еще Правила... И Кодексы...
И по ним ты должен оплачивать счета несмотря ни на что. Такие вот решения выносят суды. И не только касательно ЖЭКов...
Редактор новин | 2010-01-05 13:01
На жаль, це єдиний реальний вихід людини, яка працює замість біганини по ЖРЕДам, КП, юристам та судам. На жаль.
Іншого жоден коментатор поки що показати не може.
Зате я можу показати і як виконавці відверто плюють на Закон "Про комунальні послуги", і як в свою чергу суд плює на нехтування цим Законом...
...
"Закон "Про житлово-комунальні послуги" досить непогано захищає споживача послуг в разі їх ненадання комунальними підприємствами."
Я на власному практичному досвіді зовсім протилежної думки у частині твердження "досить непогано".
Дід Степан | 2010-01-05 12:39
Якщо споживач послуг сплачує за надані послуги ЖЕДівФ, (ЖЕКів) вчасно у нього не виникне жодних проблем і це норма, так повинно бути.
Якщо споживач сплачує вчасно, за ненадані послуги, це порушення його прав, а свої права в разі їх порушення потрібно відстоювати, в правовому руслі. Саме такими заходами ми зможемо змусити комунальників виконувати взяті на себе зобовязання згідно договору. І не потрібно розповідати про "кришування" судами комунальних підприємств, це відверта брехня, некомпетентність, і лицемірство. Закон "Про житлово-комунальні послуги" досить непогано захищає споживача послуг в разі їх ненадання комунальними підприємствами. Нажаль правова безграмотність нашого населення та небажання відстоювати свої права, дають змогу комунальникам не виконувати свої обовязки.
А неплатити за комунальні послуги тому що їх не надають це невігаство, яке дає змогу стянути заборгованість в судовому порядку.
І доречі кожне комунальне підприємство зобов"язане перерахувати вартість послуг вразі їх не ненадання або надання не в повному обсязі, і в даному питанні маю досить непогану практику.
До речі не спілкуйтесь більше з Вашими юристами бо вони Вас самих в категорію боржників переведуть. Утримання паспортної служби, та паспортистів це дві окремі обовязкові складові тарифу ( читайте обовязковий перелік послуг ), тому коклети тут комунальників а мухи Ваші.
Закінчуючи хотів би відмітити що коментуючу статтю прочитав декілька разів однак так і не зрозумі її осоновної думки. Чи можливо автор її і не мав коли писав статтю.
Прохожий | 2010-01-05 12:35
Редактор новин | 2010-01-05 12:28
прохожий | 2010-01-05 12:21
Если сами не в состоянии решить этот вопрос - наймите юриста (всем подъездом).
Сложно первый раз! После того, как один из жителей подъезда выиграет суд, и получит компенсацию, остальные могут подавать по аналогии. Причем, сразу с требованием возмещения морального и матеориального ущерба (поскольку есть решение суда о недобросовестном выполнении ЖЭКом своих обязанностей). Потом, можно подать в суд на заместителя мэра, который не контролирует УЖКХ города, поторм - на самого мэра, который допустил в городе такое безобразие. Ну, и так далее...
Плюс судебных тяг с органами самоуправления в том, что в отличие от частных структур, долги с них взыщут практически моментально. Получая хорошую компенсацию за моральные страдания, совершенно не обязательно работать;))
Что касается меня, то у меня с ЖЭКом проблем нет. Подъезд убирается, мусолр вывозят. Пару лет назад был сделан нормальный ремонт. Трубы не текут, свет есть. В квартире тепло и канализация работает.
Редактор новин | 2010-01-05 11:04
А можна почути про Ваш особистий досвід - Ви скільки разів подавали позов проти комунального підприємства, скільки при цьому витрачали і чи задовільняли суди Ваші позови?
До речі, а Ви в курсі, що суди при розгляді справи не звертають уваги на порушення Закону "Про комунальні послуги" з боку організацій?
ПРОХОЖИЙ | 2010-01-05 10:55
И не минуты не сомневаюсь в том, что если человек не желает платить за квартиру, то его нужно выселять! Просто у нас исполнительная служба не работает. Я два месяца назад из германии приехал. Там о кризисе не говорят! Его (такого как у нас) там нет! потому что все знают - нужно платить! Может быть слухи, но когдато давтно слышал о методах борьбы Адольфа Гитлера с "зайцами". Очень эффективно. Так можно и с начальниками ЖЭКов, которые услуги не предоствавляют.
И еще, совет редактору новин: если, по вашеиук мнению, жэк не предоставляет какую-либо услугу, собираете комиссиию из жильцов, составляете акт и в жэк. Все на законных осонгованиях - можете не платить! Но в суд - круче! 30 исков на Антошина в месяц - это жесть!
Редактор новин | 2010-01-05 10:44
А чи всі послуги, за які нараховано борги, вони отримують?
А нарахування ЖРЕДи зменшують за ненадані послуги?
Прохожий | 2010-01-05 09:54
Кстати, и квартирный вопрос в Чернигове решим! Всех нормальных людей обеспечим жильем!
P.S. Чего-то мне сдается, что и автор статьи - злостный должник, поэтому так рьяно защищает неплательщиков. А вообще у нас вся страна в неплательщиках. Такие точно жлобы руководят предприятиями - получают прибыль, а людям - фигу. Говорят, что все это - украинский минталитет. А я думаю, что обыкновенное жлобство. Нормальный человек не позволит, например, в Новый год уходить с долгами. А жлобам ничего, им пофиг!..
гость | 2010-01-04 18:51
z | 2010-01-04 13:35
жителька Чернігова | 2010-01-04 13:24